Вход   Регистрация

Фотосайт Артема КашкановаФорумОбсуждение фототехники

Выбор беззеркалки - вопросы, ответы, обмен опытом

Страницы: 1   2   3   4  

Artem Kashkanov
Администратор

Сообщений: 705

Ответить

Этот относительно новый вид фотокамер появился около 5 лет назад. С тех пор беззеркалки прошли достаточно большой путь в развитии, избавились от многих детских болезней, главным образом связанных с низкой производительностью. По качеству картинки такие аппараты сравнялись с зеркалками, что немудрено - матрица одна и та же (за исключением дешевых аппаратом с кропом >2). Более чем уверен, что в ближайшие несколько лет компакты со сменной оптикой окончательно вынесут зеркалки из любительского сегмента, поскольку имеют ряд неоспоримых преимуществ.

1. Более компактные размеры - с одной стороны может страдать эргономика, с другой - появляется возможность всегда носить аппарат с собой. Это очень ценное качество для любительского аппарата.

2. Отсутствие механического затвора - а это упрощение и удешевление конструкции, а заодно и увеличение ресурса аппарата - ломаться просто нечему).

3. Контрастный автофокус, который у первых аппаратов был довольно медленным, сейчас по скорости приблизился к фазовому автофокусу зеркалок (по крайней мере при хорошем освещении). Появились модели с гибридным автофокусом - у Canon EOS M присутствует и контрастная и фазовая фокусировка.

4. Новая оптика изначально "заточена" под видеосъемку, что позволяет без проблем пользоваться автофокусом во время съемки видео. У зеркалок этой возможностью могут похвастаться считанные единицы моделей.

5. Нет проблем обеспечения обратной совместимости новой оптики со старыми тушками. Многие оптические недостатки (аберрации, дисторсия объектива) могут быть программно исправлены встроенным софтом камеры - производительность современных процессоров позволяет это делать на лету. Это позволит удешевить новые объективы и не задумываться о том, "а как этот объектив проявит себя на тушке выпуска 2005 года?". Беззеркальная же система создается с чистого листа.

6. Время работы от аккумулятора - когда-то был больной вопрос. У первых беззеркалок на одной зарядке аккумулятора можно было сделать 200-300 кадров. Сейчас это число выросло до 400-500 кадров, то есть, стало почти как у зеркалки - современная элементная база дает о себе знать.

Разумеется в "беззеркальном" сегменте пока не все так гладко, в частности в области оптики и аксессуаров. Но прогресс более чем очевиден.

Производители фотокамер ведут себя по-разному. Olympus и Panasonic полностью закрыли производство зеркалок и переключились на беззеркальные аппараты (кстати, эти системы совместимы между собой). Nikon тоже давно освоил беззеркальную нишу, но в сегменте начального уровня - у аппаратов Nikon J кроп-фактор 2.7. Sony отказывается от "устаревшего морально" зеркального затвора, развивая параллельно две линейки - SLT (с полупрозрачным зеркалом) и NEX (без зеркала).

Canon пошел по пути, похожему на Sony, но от подвижного зеркала отказываться, видимо, не намерен. Подтверждение тому - одновременный выпуск зеркалок и беззеркалок с одинаковой матрицей, но разными байонетами (EOS и EOS M). Смущает то, что новые модели EOS 650D и EOS M конкурируют между собой - один производитель, один класс, одинаковая матрица, очень сходный функционал, но разные байонеты. Особенно подогревает интерес технология STM - шаговый автофокус для режима LiveView и видеосъемки у зеркалок, окончательно уравнивая по основным функциям зеркалку 650D с компактом EOS M. В связи с этим уже ведутся споры - какой байонет Canon лучше и перспективнее. Вобщем, все очень неоднозначно.

Напрашивается выводы.

1. Производители камер делают гениальную вещь! Они разграничивают любительскую технику от профессиональной стеной несовместимости. Если раньше возможен был "плавный" апгрейд системы - сначала покупается дешевая китовая зеркалка, потом меняется объектив, потом, возможно, покупается профессиональная тушка, то теперь любительские и профессиональные тушки будут иметь разные байонеты. Хочешь апгрейд системы - покупай и то и другое! Хотя, тут становится возможным переход на систему конкурента.

2. Байонет EF-S, скорее всего, рано или поздно прикажет долго жить. Технология STM сейчас, вероятно, просто обкатывается на любительской нише, но впоследствии перейдет в профессиональную - на полнокадровые "видеозеркалки". В любительской же нише будет доминировать система EOS M.

logo

Сообщений: 306
# 2013-01-11 11:55:13

Ответить

Есть такая тенденция и маркетологи основные двигатели этих систем.

ST

Сообщений: 238
# 2013-01-11 17:30:38

Ответить

Artem Kashkanov: новые модели EOS 650D и EOS M конкурируют между собой - один производитель, один класс, одинаковая матрица, очень сходный функционал, но разные байонеты

На EOS M запрсто можно поставить объектив EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 STM IS или любой другой не-STM с байонетом EF или EF-S (только STM предпочтительнее). За двести долларов продаётся такой вот адаптер

Правда смотреться этот крошечный аппарат присоединённый к объективу нормального размера будет чебурашкой, однако комбинация будет вполне работоспособна. Так что Кэнон не окончательно разграничили сектора.

Я не совсем в курсе, но у конкурентов такая возможность по-моему отсутствует.

PS Представил себе комбинацию EF 70-200 f/2,8 L c висящим на конце EOS M, очень забавная картинка в мозгу нарисовалась :)

Artem Kashkanov
Администратор
Автор темы

Сообщений: 705
# 2013-01-11 18:08:21

Ответить

ST:

На EOS M запрсто можно поставить объектив EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 STM IS или любой другой не-STM с байонетом EF или EF-S (только STM предпочтительнее). За двести долларов продаётся такой вот адаптер

Это все здорово, но, по-моему, такие адаптеры - из того же разряда что и tele- wide-конверторы на топовых мыльницах - вроде полезная вещь, но за такую цену никому не нужная. По крайней мере, я не знаю ни одного счастливого обладателя теле- или вайд-конвертора. Если бы такой адаптер давался бесплатно к фотоаппарату, это было бы действительно интересно, но 200 долларов за такую железку - перебор на мой взгляд.

Подобные адаптеры есть не только у Кенона, а, например еще у Сони, они позволяют вешать на аппараты NEX объективы с байонетом А. Но автофокус работает намного медленнее, поскольку "старые" объективы изначально расчитаны на фазовую автофокусировку, а аппарат использует контрастную. С другой стороны, у Canon EOS M на матрице есть фазовые датчики, которые по идее должны обеспечить высокую скорость автофокуса для EF и EF-S объективов, подключенных через такой адаптер. Если это так, то перспективы любительских зеркалок вообще туманные...ST:

Представил себе комбинацию EF 70-200 f/2,8 L c висящим на конце EOS M, очень забавная картинка в мозгу нарисовалась :)

:)

ST

Сообщений: 238
# 2013-01-11 18:39:36

Ответить

Ну да, примерно это я и представил:):):)

Artem Kashkanov: позволяют вешать на аппараты NEX объективы с байонетом А

Скорее наоборот, на объектив вешается аппарат :)

А если серьёзно, то я в магазине повертел в руках и пощёлкал Кэноном М. Не с позиции купить, просто любопытно было пощупать. Впечатление осталось очень хорошее. Сразу возникло ощущение добротности, продуманности конструкции. Корпус, дисплей, кнопки и прочие фитюльки - всё сделано и подогнано великолепно, в руках держать очень приятно. В меню всё как принято у Кэнона, очень похоже на меню 650D. Объектив 18-55 сделан очень хорошо, никаких зазоров и люфтов, кольца поворачиваются очень приятно. Фокусируется быстро и точно (в условиях освещённости в магазине), вернее сказать значительно быстрее компактов но всё же не так быстро как зеркалки (врёт реклама). По качеству фотографий (опять же внутри магазина) ничем не отличается от 650D.

Короче хороший "взрослый" аппарат, только игрушечного размера.

igor27

Сообщений: 363
# 2013-01-11 19:52:58

Ответить

ST:

За двести долларов продаётся такой вот адаптер

Artem Kashkanov:

но 200 долларов за такую железку - перебор на мой взгляд.

Китайские товарищи как всегда быстры и находчивы, посмотрел - вот, например за 58 долларов с доставкой

А вообще, как мне видится, кроме медленного автофокуса и проблем других нет, если эта проблема найдет хорошее решение, то и смысл зеркальной схемы аппарата для обычного любителя мгновенно исчезнет.

logo

Сообщений: 306
# 2013-01-15 12:04:15

Ответить

Как будет фазовый фокус (или другой быстрый фокус) в беззеркальных системах, так в любительском секторе зеркалки будут отмирать, а вот профи с их парком дорогих стекол долго еще будут на зеркалках.

марусенька

Сообщений: 2
# 2014-02-21 15:32:34

Ответить

[moderator]Прикрепленная тема - беззеркалка для фотографирования младенца.[/moderator]

Помогите с выбором. Нужен фотик что бы быстро фоткал и не смазывал ,дочка очень подвижная и никак хорошие снимки не получаются. Фотоаппарат нужен такого плана как Pentax MX-1 или Leica V-Lux 30 или Fujifilm X10 или никон серии 1.что бы снимки были качественные и быстро фоткал,а то самые интересные мимики никак не запечетлю . Думала про кэнон 650д,но он большой и я думаю,что сменной оптикой не буду пользоваться,т.к. я не профи. Нужен компактный . Спасибо.

марусенька

Сообщений: 2
# 2013-09-07 14:54:48

Ответить

Или олимпус пен 1 или что то в этом роде

logo

Сообщений: 306
# 2013-09-08 00:06:17

Ответить

1)Leica V-Lux 30 Маленькая матрица темная оптика (Кроп-фактор 5,7)

2)Pentax MX-1 Матрица "крупная" для мыльницы, но все-же не достаточная, оптика боле-мение. (Кроп-фактор 4,55)

3)Fujifilm X10 Хорошая камера из названных (Кроп-фактор 3,93)

4) Olympus Pen E-PM1 Самая крупная матрица нет встроенной вспышки. (Кроп-фактор 2,0)

5) Nikon 1 J1 Крупная матрица, есть сменные объективы Есть встроенная вспышка(Кроп-фактор 2,7)

примерный рейтинг от плохого к нормальному.

Скорость наводки на резкость на не зеркалках пока ниже чем у зеркалок, а это для вас главное чтобы не упустить момент (есть такой народный тест на скорость: просите напарника/продовца показать язык на короткое время, а сами пытаетесь поймать этот момент, если из 3-5 раз удалось поймать значит аппарат шустрый :))

logo

Сообщений: 306
# 2013-09-08 00:14:11

Ответить

Посмотрите еще.

Samsung NX1100 Kit (Кроп-фактор 1,5)

Sony Alpha NEX-F3 Kit (Кроп-фактор 1,5)

Artem Kashkanov
Администратор
Автор темы

Сообщений: 705
# 2013-09-08 22:20:02

Ответить

По беззеркалкам logo все достаточно подробно описал, добавить особо нечего.

Поделюсь своим опытом. Младенца лучше, конечно, фотографировать без вспышки, с возможностью сильного размытия заднего плана. По своему опыту скажу, что на заднем плане в бытовых условиях часто попадает фотомусор - бутылочки, тюбики, стопок пеленок, погремушки и т.д. - лучше эти вещи размыть и чем сильнее, тем лучше. В свое время я использовал для съемок малыша Canon 400D с объективом 50/1.8 и получал замечательные фотографии, на которых резко было только то, что нужно. Не стоит вычеркивать вариант Canon 600-650Д - с объективами 18-55 (для повседневной съемки) и 50/1.8 (для портретной съемки и для съемки малыша). Это будет, конечно, не столь компактно, как Nikon 1, но по художественным возможностям намного его превзойдет.

kolobusik

Сообщений: 1
# 2014-05-07 13:13:17

Ответить

Любителям беззеркалок можно посмотреть вот здесь - http://photof.ru. Есть интересные статьи

Сообщение было отредактировано администратором 07.05.2014 13:24

OlyaU

Сообщений: 2
# 2014-10-27 15:56:00

Ответить

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, окончательно определиться с выбором:

Olympus Pen E-PM2 Kit 14-42mm или

Sony Cyber-shot DSC-RX100

прочла Ваши статьи, оба варианта хороши в обозначенном сегменте, но все же какой будет лучше? Назначение: преимущественно в путешествии (т.е. все виды съемки), и дополнительно хочется попробовать портретную съемку и попробовать фотографировать с ручными настройками. Компактность важна, олимус смущает отдельно устанавливаемой вспышкой и не слишком миниатюрностью. Насколько он лучше соньки, например, в портретной съемке? Заранее благодарна!!!

Artem Kashkanov
Администратор
Автор темы

Сообщений: 705
# 2014-10-27 18:11:32

Ответить

OlyaU: Sony RX100 - беспроблемный вариант. Задача фотографа - только кнопку нажимать. Остальное аппарат сделает сам. Олимпус - для любителей покопаться в настройках, их там реально много.

По картинке - у Сони реалистичная, но, на мой взгляд, скучноватая. Олимпус приукрашивает картинку, но можно настроить и нейтральные цвета. Олимпусу не хватает iso100 (искусственное ограничение дешевой модели), на iso200 шумноват в тенях, но в RAW шумы легко убираются в Лайтруме.

По компактности - Сони выше всяких похвал. Весят примерно одинаково - Сони металлическая, Олимпус пластмассовый и корпус у него со временем обдирается.

По портретной съемке - ни тот ни другой фон по нормальному размыть не могут (со штатным объективом), но на олимпус можно повесить светосильный фикс - но это за отдельные деньги.

Аккумулятор у обеих камер живет примерно одинаково - около 300 снимков.

OlyaU

Сообщений: 2
# 2014-10-27 19:17:59

Ответить

Так оперативно, СПАСИБО ОГРОМНОЕ! Конец мучениям, остановилась на сони))

Trinity

Сообщений: 4
# 2014-12-01 17:05:34

Ответить

Здравствуйте.

"Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича.."

Всем хороша Sony Cyber-shot DSC-RX100, а вот цветочки-тортики, говорят, крупно не снимает. Правда ли, что макросъемка на этой камере даже домохозяйку не устроит?

Перебрала кучу моделей, перечитала массу отзывов, проштудировала тучу форумов. Многие так мужа не выбирают, как я камеру :( Предыдущая честно отслужила 10 лет. Хочу такую же верную и добросовестную. Основные цели: путешествия, дети, еда, цветочки. Помогите, пожалуйста.

Может, всё-таки оптимальна RX100?

С уважением и надеждой.

Artem Kashkanov
Администратор
Автор темы

Сообщений: 705
# 2014-12-01 20:25:08

Ответить

Trinity: Макросъемка - действительно не самая сильная сторона RX100. На коротком конце дистанция фокусировки около 5 см, но при этом объектив берет очень широко, из-за этого искажаются пропорции объекта на переднем плане и в кадр попадает много лишнего. При увеличении фокусного расстояния минимальная дистанция фокусировки ощутимо отодвигается. Сравнивал RX100 с беззеркалкой Олимпус с китовым объективом 14-42 мм, так последняя по части макро Соньку "уделывает" - на длинном конце макро у Олимпуса получается более крупно.

p.s. Для съемки еды ненавязчиво рекомендую брать аппарат с возможностью подключить внешнюю вспышку, которую можно отразить от потолка/стены - так блюдо получается на фотографии красивее, чем вспышкой в лоб.

Trinity

Сообщений: 4
# 2014-12-01 23:05:42

Ответить

Ясности не прибавилось. Увы и ах.

А может, стоит разориться на Sony RX 100 II?

Artem Kashkanov
Администратор
Автор темы

Сообщений: 705
# 2014-12-02 16:08:48

Ответить

Trinity:

А что вам даст RX100-II? Макросъемка у нее точно такая же, как у первой версии. Добавлены поворотный экран, wi-fi и горячий башмак. Если только из-за последнего, есть гораздо более дешевые варианты.

По-моему, вы все усложняете. У вас слишком широкий спектр задач для одной "универсальной" камеры. Со всеми одновременно задачами она не справится.

Оптимальный выбор для вас - системная камера, конструктор из которого можно собрать аппарат под все ваши нужды. Речь идет о беззеркалках Sony NEX, Panasonic, Olympus. На них можно и вспышку поставить и макрообъектив повесить и все что угодно остальное. Причем покупать не все и сразу, а по мере надобности - когда разберетесь, что к чему.

logo

Сообщений: 306
# 2014-12-02 23:36:30

Ответить

Sony RX 100 вполне хороший аппарат с дюймовой матрицей.

Для сменной оптики нужно дорасти, тем более она не дешево стоит,

да и размеры уже не карманные.

Мое мнение сменную оптику стоит собирать начиная с кропа 1,5 и крупнее, на

меньших матрицах это просто трата денег.

Страницы: 1   2   3   4  

Для написания сообщений нужно зарегистрироваться, либо войти в систему под своим именем.

Какой объектив выбрать из универсальных? (Artem Kashkanov)

Обработка фото - что же выбрать? (Benevolens Bessonova)

предложения по развитию сайта (Artem Kashkanov)

Посоветуйте приобрести достойную камеру и не потратить в пустую деньги ! (Павел Королев)

Выбор первой зеркалки (Artem Kashkanov)